Українська правда

Пам’ять про Голодомор як тест

18.11 19:32

Росія та окремі політики в Україні продовжують заперечувати, що Голодомор був геноцидом, тобто масовим убивством за етнічною ознакою. Саме існування України підриває імперську ідентичність Росії. Виникає питання: якщо Київ і найбільші міста Київської Русі – одвічно українські, то що тоді Росія?

+ Інші публікаціі

Коментарі:
Пам’ять про Голодомор як тест

IP: 62.80.181.---

21.11.08 11:42 ___ukrainna

21.11.08 11:10 ___Olvija

Я поважаю достойні вчинки Ющенка і зневажаю вчинки, недостойні Президента України.Щиро співчуваю його фізичним стражданням після отруєння.Але - "важка ти, шапко Мономаха".І це не привід для нього зневажати народ, ображаючи кожного, хто намагається розрізняти гідні і негідні вчинки, дозволити дерибанити країну своїй челяді.Не привід, зрештою, постійно запізнюватися на офіційні зустрічі.А монета з власною фізіономією - це взагалі вчинок, достойний римських тиранів.

IP: 62.80.181.---

21.11.08 11:29 ___ukrainna

ВДН
Мои родственники,умершие от голода в Крыму были русскими

Сочувствую. Светлая память вашим родственникам. Думаю, они, как и другие русские, попавшие под каток чекистского геноцида достойны, чтобы в РФ их смерть признали преступлением против человечества.

IP: 62.80.181.---

21.11.08 11:27 ___ukrainna

ВДН
Мои родственники,умершие от голода в Крыму были русскими.

IP: 85.223.190.---

21.11.08 11:14 ___ВДН

Мои родственники,умершие от голода в Крыму были русскими.

IP: 89.105.227.---

21.11.08 11:10 ___Olvija

21.11.08 09:40 ___ukrainna Ви можете як хочете ставитися до Ющенка. Зрозумійте, те, що викидають в ефір не завжди є правдою. Наведу один приклад, який особисто знаю. В нас президент відвідував нашу церкву, при якій є сиротинець і особисто подарував для них мікроавтобус. Ніде цього не афішувалося. Скажете - мало, але це був щирий жест. Ніхто того не оголошував, я знаю це від отців

IP: 62.80.181.---

21.11.08 09:40 ___ukrainna

Olvija

Пам"ятати треба, поминати треба. І ненавидіти треба. Брехню і лицемірство. Брехня - заперечення голодомору. Лицемірство - замість запропонувати нації звести монумент народної пам"яті не за бюджетні кошти, а на основі добровільних пожертв, тупо піаритися на біді предків. Якби він перший вніс хоча б місячну президентську зарплату у фонд будови - його поважали б. Дерибанити бюджет на монети зі своєю фізією і оплату "своїм" за спорудження пам"ятника - хамство, як і заперечувати голодомор.

IP: 89.105.227.---

21.11.08 09:16 ___Olvija

21.11.08 00:13 ___booma Ніхто нікого не ненавидить. Але пам"ятати треба. І поминати треба. І Ющенко, як би до нього не ставились, допомагає прозріти не думаючи про рейтинги.

IP: 193.110.16.---

21.11.08 00:13 ___booma

sim
Геноцид - это убийства по национальному признаку. И это совершенно не соответствовало идеологии партии Джугашвили. Были классовые враги и классовые друзья безо всякой связи с национальностью.
Голодомор трагедия, его надо помнить, как преступления тогдашней власти. Как и голодомор в России, миллионы умерших голодной смертью в блокадном Ленинграде.
А нынешняя власть использует голодомор как средство воспитания национальной ненависти и это четко видно из выступлений некоторых на форуме.

IP: 62.221.55.---

21.11.08 00:06 ___SIM

А какой ющ пропагандист!: Все, наверно, слышали фрагмент с его урока памяти? Нудным голосом, близко к тексту:

"...врожай у 1932-1933р був 17 млн.т. Якщо скоригувати на потреби харчування населення і годування тварин - це буде приблизно 11 млн т - можна сказати, що умов для того, щоб мати голод, в Україні не було".

Бідні школярі! Як багато разів підкреслював НЛО, важливо не тілько те, ЩО говорять, але й ХТО говорить. Додам: ще й ЯК говорить.

IP: 62.221.55.---

20.11.08 23:40 ___SIM

11:28 ___Ё
"Давай просто визнаємо факт - був геноцид зі сторони режиму. Брехати про це тільки із тих мотивів що хтось щось не те про росіян подумає - це якось тупо."

А Ви почитайте пости, скільки написали на кшталт "більшовики - це росіяни", або "треба заявити претензії".

Теорія - це гарно, але в руках дурнів вона небезпечна. До того ж не брехати, а НЕ ВИСТАВЛЯТИ, не довбати, не психувати, як гарант. І 700 млн під час чуми не витрачати (до речі, знову й психологічний ефект).

IP: 77.122.141.---

20.11.08 22:29 ___СловоМаргінесу

___Vadim_nv

В Молдавии?????????????????????????????????????????????????
То Бессарабія, котра до 28 червня 1940 р. перебувала в складі Румунії?
Може Ви маєте на увазі Молдавську АСРР в складі УСРР? То там було основним заняттям виноробство й садівництво спокон віків. Хлібозаготівлі то не про них.

IP: 94.248.102.---

20.11.08 22:28 ___Vadim_nv

Да и к России какие могут быть претензии? Директиву выписывало руководство СССР, в которое входило 15 республик. Да и Сталин - далеко не русский. И реализовывать директиву сюда никого не привозили. Свои же всё и отнимали. Чего из России-то врага делать?

IP: 94.248.102.---

20.11.08 22:26 ___Vadim_nv

А в Сибири районы, заселённые украинцами не голодали? На Кубани голодали только украинцы - какой бред! Голод был и в Молдавии. Что всё время мы делаем из себя самых нещасных?

IP: 77.122.141.---

20.11.08 21:46 ___СловоМаргінесу

___ukrainna

Діячам, з якими намагаєтеся дискутувати, все-одно: відбілювати злочин Голодомору, пояснювати діяльність маніяка Онопрієнка старанною санацією роду людського чи, перепрошую, дристати в дароносицю у Патріаршому Соборі. Нехай собі клепають свою чорнуху і Бог їм суддя! Я хоча й далекий від того аби належати до ортодоксальних конфесій, але точно впевнений, він є й нічого поза його увагою не лишиться!

IP: 194.33.189.---

20.11.08 21:22 ___ukrainna

Penzlik
Дістали ви вже своїм геноцидом, бовдурі! Що, москалі приїздили хліб забирати?
Для таких хамів уже звучали пояснення: ніхто не знімає вини з бидла, яке лишилося панувати на Україні після винищення національної еліти. Та наказ грабувати українців-роботяг пролунав з Кремля. Хто його віддав - хай краще читають "правонаступники СРСР", які загребли майно, награбоване свого часу чекістами в т.ч. і в моїх прадідів. Його ніхто не повертав. Та хай подавляться. А зневажати мою пам"ять - зась!

IP: 193.110.16.---

20.11.08 18:42 ___booma

___agevik
Зашоренность просто поражает. Кто отрицает, что голодомор трагедия и миллионы погибли? Как и погибли и в Поволжье, Кубани. Читаете только кусками?
А вот то, что голодомор - геноцид это - вряд ли. Причем, казалось бы, первый ответчик - Сталин, если кто забыл - Джугашвили. А стрелки почему то переводят на Россию.
Почему понятно - создание образа внешнего и внутреннего врага - русского-москаля. Очень удобно и вызывает отклик у особенно нравственных и тактичных.

IP: 194.44.164.---

20.11.08 16:08 ___gvp

___Лора
Ющенко - це мазурик-некрофіл. З трагедії голодомору зробив фарс.

При чем здесь Ющенко? Это трагедия моего народа , моих непосредственно родных. И если в Кремле этого не хотят видеть , то только потому ,что Украина мешает их имперским амбициям . Послушайте Жириновского. Этот придурок говорит то , что Путин думает. Россиян приучают к мысли , что украинцы их враги. Если мы будем мыслить подобно Лоре то все повторится , но уже с нашими детьми. Историческая правда должна быть услышана!

IP: 91.193.164.---

20.11.08 15:37 ___vavnik

___Лора
Ющенко - це мазурик-некрофіл. З трагедії голодомору зробив фарс. Він дуже полюбляє хрести, мемориали, траур. Невздовзі всю країну перетворить на великий цвинтар.

Щоб ты сука ___Лора здохла від раку за свої погані слова.

IP: 91.193.164.---

20.11.08 15:34 ___vavnik

Чому ми так переживаємо, що Росія не визнає ГОЛОДОМОР. Чого можно чекати від КДБешника. А нам про ті події треба пам'ятати.

IP: 82.193.97.---

20.11.08 14:29 ___жито-мир

Визнає росія голодомор чи ні мені начхати. Тим, що заперечують таку трагічну сторінку в нашїй історії Бог суддя. То НЕ ЛЮДИ. ТАК - освітнім програмам і документальним фільмам, НІ - помпезному пам'ятнику.
Сьогодні ж спитаю дочку-школярку чи добре вона пам'ятає, хто з нашої сім'ї вмер з голоду в 33му.

IP: 82.193.97.---

20.11.08 14:22 ___жито-мир

Моя бабуся вижила,а її батьки і ще четверо дітей попухли з голоду і померли. Розповідала, що коли забирали продукти, мати сипнула крупи на піч і висадила туди менших дітей, але їх зігнали і забрали все. Особливо її не розпитували, бо коли про це заходила мова бабуня плакали. А тепер вже нема кого спитати.

IP: 213.227.214.---

20.11.08 13:31 ___Penzlik

Дістали ви вже своїм геноцидом, бовдурі! Що, москалі приїздили хліб забирати? Чи з Кремля було видно в якому льосі вуйко зерно заховав? Місцеві українці, вислужуючись перед владою, грабували своїх же односельців. Чубарь хто за національністю? Чи не українець?!! Ви перед тим як бризкати слиною хоч трішечки подумайте, якщо є чим!

IP: 77.122.141.---

20.11.08 11:39 ___СловоМаргінесу

___ктн

Да пошли они! Пишуть собі, бо за компи посадили. Навіть багато хто з них не намагається якісь творчі пости формулювати, а цілий день раз у раз вставляють одне й те саме. Бог їм суддя.
Зауважу, що не слід відповідальність за злочини знімати із доморощеної номенклатури, а то, як помітив, багато хто в усьому намагається винуватити Москву. Аби пам'ятати щоби не повторилося, слід пам'ятати, найперше, про вітчизняних катів, аби єднати націю слід для початку її роз'єднати. Росіяни то зробили

IP: 92.49.223.---

20.11.08 11:08 ___apokalipsis

Пострадавшие от "холодомора" приглашаются на "Голодомор"
http://www.dniprograd.com/ua/articles/sosiety/557

IP: 213.160.137.---

20.11.08 10:29 ___ктн

Після годомору 1932-33 років було заборонено навіть згадувати про це. Комуністичні людожери вбивали людей навіть за те, що хтось просто розповідав про те, що бачив під час голодомору.
Зараз свобода. І нащадки виродків, що організовували цей геноцид, зараз на форумах намагаються, як і за радянських часів, знищити історичну память народу і обілити самих себе. І їхня реакція на правду закономірна. Вони ненавиділи українців тоді, ненавидять їх і зараз.

IP: 212.86.250.---

20.11.08 06:08 ___agevik

У меня есть предложение: пусть каждый, конечно по желанию, узнает у своей семьи, своих родственников и знакомых, сколько погибло в их семьях во время ГЕНОЦИДА. И пусть админ обобщит эти данные и опубликует их 22 ноября, чтобы никакие НЕВЕЖДЫ не смели публиковать свои БЕЗНРАВСТВЕННЫЕ мысли по поводу погибших. Семья Панкевич, Винницкая область - 13 человек.

IP: 212.86.250.---

20.11.08 05:58 ___agevik

К 19.11.08 23:55___booma: может для вас это и вольное толкование. а вот для меня и моей семьи самый что ни есть ФАКТ: из 15 братьев и сестёр деда выжило только ДВОЕ-он сам и его сестра... Только ваше НЕВЕЖЕСТВО может оправдать вашу БЕСТАКТНОСТЬ... И не дай вам Бог испытать такие вот "вольные толкования" на своей собственной семье... Не смешивайте дурной пиар Ющенко,это дело его совести, с болью и горем людей переживших этот ГЕНОЦИД!

IP: 213.227.196.---

20.11.08 01:56 ___Лора

Ющенко - це мазурик-некрофіл. З трагедії голодомору зробив фарс. Він дуже полюбляє хрести, мемориали, траур. Невздовзі всю країну перетворить на великий цвинтар.

IP: 77.123.158.---

20.11.08 00:12 ___НЛО

19.11.08 22:39 ___кро
А геноцид на Україні був. Тому що - написано нижче, це був переляк Сталіна внаслідок протестних настроїв та усвідомлення необхідності самостійного, без Москви, життя - запитай у тих, хто пережив і дожив до сьогодні, з яким палким бажанням вони здавали худобу в колгоспи.
Але нижче тобі це вже пояснювали, так що не корч із себе Азефа.

IP: 77.123.158.---

20.11.08 00:06 ___НЛО

19.11.08 23:49 ___booma
Украинские крестьяне начали массово проникаться сущностью национального вопроса и самостоятельности государства. Во - первых, такому процессу способствовала культурная жизнь, во - вторых. насильственная коллективизация. Россия не читала, ее крестьянам в большинстве нечего былотерять при коллективизации, и так были поголовно бедны.
И другого пути, как уничтожение укоренившегося в сознании противления власти и национального самосознания Сталин не видел

IP: 193.110.16.---

19.11.08 23:55 ___booma

В 1991 году на Украине жило 52 миллиона.
В 2008 году на Украине живет 46 миллионов.
???
Автор статьи, скорее всего, объяснит это повышением цены на газ со стороны северного соседа.

IP: 193.110.16.---

19.11.08 23:49 ___booma

Какой смысл Сталину было осуществлять этнические чистки? Все западные историки указывали классовый характер репрессий.
Факты в статье - это сильно сказано, может быть только первый может быть фактом, хотя я не уверен в его правильности хотя бы потому, что автор уже в 26 году причисляет Западную Украину к территории СССР. Остальное - вольное толкование.
Голодомор трагедия, но сейчас его используют в качестве воспитания ненависти к совершенно определенной нации и стране. Причина очевидна.

IP: 193.27.209.---

19.11.08 23:05 ___мммммм

Буду пам"ятати про цю трагедію і розповідати наступним поколінням.Ганьба москалям!

IP: 77.239.179.---

19.11.08 22:39 ___кро

.
Чи був геноцидом етнічних індусів бомбейський голодомор 1943 року?
Очевидно, що ні!

Чи була геноцидом етнічних росіян Ленінградська блокада?
Очевидно, що ні!

Чи була геноцидом етнічних японців Хиросима?
Очевидно, що ні!

Чи був геноцидом етнічних українців голодомор 1932-33 р.?
Очевидно, що ні!
.

IP: 193.151.57.---

19.11.08 21:03 ___zagoza

Моя покійна бабуся міряла свій вік трьома "голодівками". Коли збиралася її сім*я, завжди згадували, що було до першої, після другої, як виживали під час третьої. Я тоді мала була, не могла зрозуміти, про що йдеться. Згадувала,що вижила лише тому, що дід завербувався з Умані весною 33-го на будівництво чайних фабрик у Грузію. Говорила, що зобов*язана грузинам не лише своїм життям. а й свого першого сина, який народився вже влітку 33-го. Повернулися в замордоване місто, в переполовинину родину.

IP: 77.247.30.---

19.11.08 20:58 ___putnik_ua

Наш Витя-геноцид 100% некрофил, напрочь забывший про живых граждан Украины. Почему на детскую больницу будущего деньги надо собирать всем миром - видите-ли, в бюджете их нет. А на такой "всем нужный" мемориал в бюджете нашли 800 млн грн - это не геноцид в отношении нас?
http://www.ord-ua.com/categ_1/article_53499.html
Даже США, в связи с кризисом, отложили возведение мемориала в честь погибших 11 сентября на 2011 год, а евроотстойник Украина богаче? Идиоты.....

IP: 195.230.115.---

19.11.08 19:57 ___Black_Sea

Спасибо автору за убедительную и хорошо аргументированную статью. Отличный материал! Дам знакомым почитать...

IP: 62.80.181.---

19.11.08 19:30 ___ukrainna

кро
Поділяю ваш праведний гнів по п.2,3,4. Але - хто забороняє розмовляти російською? Намагаються відродити в Україні українську - так. Хоч контингент "відроджувачів" часто справляє враження, що насправді їм самим ні українська мова, ні міцна українська держава на фіг не потрібні. Головне - похизуватися і нагребти побільше бабла, доки при владі. На щастя, такі далеко не всі. І завжди віддаю перевагу тим (незалежно від національної приналежності), хто розуміє, що "сам дурак" - не аргумент.

IP: 77.239.179.---

19.11.08 19:04 ___кро

.
Так в тому то й проблема наших дурних нацюків,що позитиву катма (бо дурні).

Мовляв. ось заборонимо росыйськомовним городянам розмовляти рыдною мовою.
Ось знищимо росыйськомовну освыту-науку-культуру-мыську_промисловысть.
Ось розкрутимо тему хто кого 80 років тому вбивав.
Ось навішаємо медальок покійним свідомим катюжкам.
І тоді все стане добре і хрущі загудуть під вишнями.
А якщо ні. то винайдемо собі ще вороженьків.
.

IP: 62.80.181.---

19.11.08 18:57 ___ukrainna

(Продовження щодо "хто проти кого гуртує")
І знаю, що сама б точно вчинила так, як прабабуся. А як би вчинили наші сьогоднішні чоловіки?...
До речі, гуртувати варто не "проти когось" а за щось путнє.

IP: 77.122.212.---

19.11.08 18:55 ___Бидло

18.11.08 20:21 ___serg_kiev
Кстати так и получается..Если за среднюю взять статистику прироста у белоруссов - 3%,
то и получается, что 17% украинцев переписали в русских..А для росчерка пера чиновника это элементарно .. Или вы серьезно считаете, что русские размножались так же как татары?? Уже эта статистика шита белыми нитками.. Сейчас быдло завопит, что я не патриот.. :-)))
Ты не патриот,ты мой брат!!!Текст коментаря набирайте тут

IP: 62.80.181.---

19.11.08 18:53 ___ukrainna

повернути все це "взад": "Ти що, дурепо, не бачиш, що на Україну насувається?". Так от, першою моєю реакцією було – ну що ж це за дід такий боягузливий? Другою і остаточною – я не знаю, хто з них був правий. Знаю тільки, що згодом від голоду померло троє їхніх дітей, ще двоє і сам прадід Петро загинули на 2-й світовій. Залишилося шестеро (разом з народженими пізніше), яких ставила на ноги сама бабуся. Яка, за свідченням моєї мами, ніколи при ній не згадувала чоловіка ні злим, ні добрим словом.

IP: 77.239.179.---

19.11.08 18:53 ___кро

.
Нехай руді
Нехай буржуї
Нехай клишоногі
Нехай...

Я зрозумів. що Ви не зрозуміли ;-)
.

IP: 62.80.181.---

19.11.08 18:52 ___ukrainna

19.11.08 18:02 ___кро
Тітка переказувала ситуацію у сім"ї прадіда на початку 20-х. Під час колективізації на Полтавщині прадід Петро добровільно відвів у колгосп усіх домашніх коней корів, свиней, овець, віддав с\г реманент, 3 млини. Бабуся Параска (на той час – мати 8 дітей) організувала всіх жінок у селі, вони пішли і пригнали додому усю "здану" чоловіками худобу, привезли на возах майно (кожен же знав, де чиє). Після чого прадід Петро жорстоко відлупцював її віжками і примусив повернути все

IP: 212.111.192.---

19.11.08 18:29 ___СловоМаргінесу

___кро

А хто кого і проти кого гуртує? Нехай росіяни поставлять питання про визнання голоду 1932-1933 на територіях теперішньої Російської Федерації геноцидом і вимагають компенсації родинам постраждалих. Невже така чудова теперішня російська влада зажме для своїх же громадян? Думаю, саме цього й боїться російська влада й намагається аби не приймати тяжку спадщину посварити постраждалі від неї народи!

IP: 77.239.179.---

19.11.08 18:02 ___кро

Шановна ukrainna

Людей можна гуртувати у 10 000 рівноправспособів.
Можне"Рудих проти лисих"
можно"робітників проти буржуазії"
можна"роботящих проти лінивих"
можна"українців проти росіян"
можна"простих проти зарозумілих"
можна "укр.мовних проти рос.мовних"
і ще можна 9990 способами
Ці способи не є ні правильними чні неправильними
Але ці способи розподілу та гуртування матимуть різні наслідки
Протиставлення етнічних укрів чи україномовних іншим призведе до найпаскуднішого
Краще руді проти лисих
.

IP: 195.138.81.---

19.11.08 17:59 ___Kotia

ВІЧНА ПАМЯТЬ НЕВИННО ЗАМОРДОВАНИМ!!!
ГАНЬБА МОСКОВСЬКИМ ОКУПАНТАМ!!!

Українці!
Пам"ятайте про рашку-фашку. Дивлячись на нинішнього її очільника, згадуйте Адика Шекельгрубера!

IP: 62.80.181.---

19.11.08 17:41 ___ukrainna

кро
Те, що серед знищених селян був підвищений процент етнічних українців так само неважливо. як підвищений процент етнічних німців серед знищених дворян чи чиновників

Для українців, серед дідів яких виморили, винищили і вислали в першу чергу раціональну і роботящу еліту, важливо. Щоб знати відповідь на питання провокаторів, чому тепер нація така "дурна, бо бідна". І пам"ятали, за що українців до геноциду поважали, а не тільки - за що зневажають хохлів, які плюють услід власній історії

IP: 85.159.7.---

19.11.08 17:34 ___Кронштейн

Один мій дід - фельдшер - був рази репресований. Другого розтріляла "трійка" ні за що : бо "кулак" і мав 7 дітей. Бабушка мені розповідала, як в їх селі їли мертвих.

Не вибачу!

IP: 81.31.42.---

19.11.08 17:28 ___agosto

Dmyt
...я солідарний з мільйонами українців. А шкодувати гроші на монумент - це блюзнірство, це плювок на могили померлих

Для померлих та й для відновлення народної пам"яті було б значно краще, якбі на частину коштів, що витратили і ще збираються витратити на створення супермеморіалу, збудували невеличкі меморіали на могилах в тих селах, що реально постраждали від голоду. В більшості випадків там ростуть чагарники...

Сторінки: